Questão:
Dada uma coleção de cartas de Hearthstone, como determinar o pacote de cartas ideal para comprar?
ahsteele
2016-03-25 00:46:16 UTC
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Hearthstone permite aos jogadores comprar pacotes de cartas com dinheiro real ou na moeda do jogo. Cada pacote de cartas Hearthstone tem cinco cartas com pelo menos uma carta sendo rara ou melhor. Vários estudos de amostra de pacotes de cartas de jogadores foram realizados para determinar a composição típica de raridade de um pacote de cartas de Hearthstone:

  Common Rare Epic Legendary
Percentual do total 71,65% 22,84% 4,42% 1,10%
Contagem por 27.868 embalagens 99.836 31.821 6.152 1.531
Probabilidade de pelo menos 1 por pacote 99,81% 72,64% 20,21% 5,37%
 

Os jogadores podem desencantar cartas para criar Pó Arcano, que pode então ser usado para criar cartas. Os custos de fabricação e desencantamento de um card são determinados por sua raridade e floração (regular / dourado):

  Valor desencantador de custo de fabricação de raridade
Comum 40 5
Raro 100 20
Epic 400 100
Legendary 1600 400
Golden Common 400 50
Golden Rare 800 100
Golden Epic 1600 400
Golden Legendary 3200 1600
 

Dados os custos de fabricação e desencantadores acima e as estatísticas de composição do pacote de cartas, o valor de poeira esperado de um pacote de cartas é 97,8.

Para o escopo desta questão, ter um setcomplete jogável significa ignorar o cartão com uma cópia de cada card Lendário e duas cópias de qualquer uma das seguintes raridades: Comum, Raro e Épico para cada card. Um conjunto jogável pressupõe que as cartas duplicadas de alto valor de pó ficarão desencantadas com as cartas equivalentes de baixo valor.

É fácil determinar a poeira necessária para completar uma coleção, é mais difícil determinar qual pacote um jogador deve comprar. Dadas as probabilidades de abrir um pacote com raridades diferentes e o valor de poeira esperado de um pacote, quero determinar qual pacote um jogador deve comprar.

Especificamente, o que estou procurando é uma fórmula que possa ser usada para determinar o melhor pacote de cartas para um jogador comprar, considerando sua coleção existente e o desejo de ter uma coleção jogável completa. Obviamente, conforme os pacotes são abertos, a composição da coleção do jogador muda e o próximo pacote ideal a ser comprado pode não ser igual ao anterior.

Jogo Hearthstone desde que ele estava em beta e acumulei uma coleção sólida, mas ainda não consigo encontrar cartas de todos os três conjuntos atuais:

  • Clássico: 705/723 (302 cartões colecionáveis)
    • Comum 336/336
    • Raro 162/162
    • Epic 66/74
    • Lendário 23/33
  • GvG: 178/226 (123 cartas colecionáveis)
    • 80/80 comum
    • Raro 70/74
    • Epic 22/52
    • Lendário 20/06
  • TGT: 200/244 (132 cartas colecionáveis)
    • Comum 97/98
    • Raro 69/72
    • Epic 28/54
    • Lendário 20/06

Usando minha coleção como exemplo, como seria uma fórmula para determinar o pacote ideal a ser comprado para criar uma coleção jogável complete?

@KarouiHaythem Combinado, a densidade de raridade de um conjunto afeta a probabilidade de quais cartas estão em um pacote.Mas quando alguém tem um clássico completo ou quase completo, defina a matemática em qual pacote comprar as mudanças.Em outras palavras, alguém que tem um conjunto clássico quase completo não se beneficia de continuar a comprar pacotes clássicos se precisar de mais cartas de um conjunto diferente.O que significa que há um pacote mais ideal para comprar.
Eu edito meu comentário: esta postagem é MUITO parecida com a seguinte: goo.gl/i95f8b (possível duplicata, eu acho) porque o que significaria a fórmula se já pudéssemos determinar o pacote ideal para comprar (a resposta do post que mencionei acima)?
@KarouiHaythem não é apenas sobre as chances de obter uma raridade em particular, que se o seu [detalhes da resposta vinculada] (http://gaming.stackexchange.com/a/232708/559).Entende-se que um jogador tem uma chance melhor de obter cartas mais raras ao abrir pacotes clássicos.Dito isso, dada a coleção de alguém, independentemente da densidade de raridade, seria mais adequado comprar pacotes de uma coleção específica.Como tal, discordo totalmente que esta é uma pergunta duplicada.
Heuristicamente, parece óbvio começar com a expansão que tem a maior probabilidade de lhe dar um cartão que você não tem - embalar um cartão é muito mais econômico do que elaborá-lo.IazarusL está no caminho certo, mas não vi nenhum estudo que confirme que as probabilidades são uniformes para cada expansão (em relação à distribuição do cartão).Além disso, a probabilidade de obter um, por exemplo,épico é muito diferente da probabilidade de obter um épico que você não tem.Ok, ok, vou escrever uma resposta já ... ([self-nerd-sniped] (https://xkcd.com/356/))
Parece que você já dobrou a contagem de seus cards necessários para cada tipo, então acho que isso resolve perfeitamente a necessidade de 2 de cada tipo de card (exceto lendário).
@Dacio aguardando sua resposta.:-)
Também há a questão de até que ponto você se preocupa com os modos Wild vs Standard.Uma "coleção jogável completa" para o último é menor do que para o primeiro (visto que não envolve nenhuma carta GvG).E se você escolher a opção Standard, também há uma questão de sensibilidade ao tempo: em 11 meses, quanto você vai ficar abaixo do peso dos packs TGT, já que eles só serão jogáveis (no standard) por mais um mês?(Obviamente, se você planeja passar muito tempo na Natureza, nada disso é um problema.)
Trzy respostas:
Lyrl
2016-03-29 20:38:52 UTC
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Acho que isso funcionaria. O OP já considerou a necessidade de dois de todos os cartões, exceto lendário e um de cada lendário nas contagens de coleção.

Para cada raridade, a planilha multiplica a chance desse tipo de card por 5 (o tamanho de um pacote) e depois pela chance desse card ser um novo para o usuário (não possuído / total). E então, no final da linha, está apenas a soma das chances de cada raridade. Para tornar mais fácil para pessoas com dúvidas semelhantes no futuro, faça uma cópia desta Planilha Google e, em seguida, edite-a com seus próprios números.

Parece que no caso do OP é muito próximo de uma disputa para pacotes GvG vs. TGT, com cada tipo de pacote tendo uma chance ligeiramente melhor do que 1 em 5 de dar ao OP uma carta sem dono. A chance de obter uma carta sem dono de um pacote Clássico é de apenas 4%, ou 1 em 25.

Spreadsheet image

Editado para adicionar: conforme documentado nas respostas a esta pergunta, a probabilidade de abrir uma raridade específica é a mesma em todos os tipos de embalagem. (Obrigado a @KarouiHaythem por apontar esta questão relacionada nos comentários.)

Além disso, não abordei o custo do pó porque, desde que tirar o pó de um cartão produza menos pó do que custa para fabricar, a solução ideal é abrir um cartão em vez de fabricá-lo. (Conforme observado por @Dacio nos comentários.) Portanto, a solução se concentra no tipo ideal de pacote para maximizar as chances de abrir um cartão sem dono.

Isso é incrível!Você pode compartilhar uma cópia desta planilha do Excel para que seja útil para mais pessoas do que apenas OP?
Existem apenas duas fórmulas, a que é mostrada na barra de fórmulas da imagem (copiar + colar em todas as outras% por células de raridade) e, no final da linha, a `= SUM (C9: F9)` (novamente, pode ser copiado e colado nas linhas 14 e 19).Todo o resto pode ser copiado como está da imagem;provavelmente não vale o trabalho de encontrar um site de compartilhamento de arquivos, tentar lembrar se tenho uma conta, qual é minha senha, etc. Espero que as pessoas achem a resposta e a imagem úteis no estado em que se encontram!
@J.Constantine Eu adicionei um [link para uma planilha do Google] (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1vwCiNqqCX8ZyKseO32xup82470x-Cgofc_4eAGMzCtE/edit?usp=sharing), do qual você pode fazer uma cópia ideal para determinar a melhorpacote de cartões para comprar.
Esta é uma abordagem simplificada que provavelmente é suficiente para as coleções da maioria das pessoas.Ele não pode responder a coleções que estão quase completas, por exemplo, se você está faltando duas Lendas e nenhuma Epopéia em TGT e tem todas as Lendas, mas estão faltando `X` Epopéias em GvG, para quais valores de` X`abrir pacotes GvG em vez de pacotes TGT?Minha resposta baseada em pó dá a você um valor exato, mas como observei, poderia simplificar bastante meus cálculos e admitiria que seriam necessários gráficos multidimensionais para realmente responder à pergunta que propus ... +1, mesmo assim.
@Dacio Vejo seu ponto sobre um novo lendário ser mais valioso do que adicionar um épico: abrir um lendário sem dono dá "pó bônus" acima da média de ~ 100 pó por pacote de ~ 1500 (simplificado, mas próximo), enquanto um épico dá "pó bônus"de apenas cerca de 300.Acho que você ainda pode começar com meus cálculos na planilha ahsteele fornecida.Em seguida, você adicionaria uma terceira linha abaixo da tabela para cada tipo de pacote e multiplicaria a probabilidade de cada tipo de cartão pelo pó de bônus que ele forneceria, somando a linha no final.Eu converti a resposta em um wiki, caso alguém queira tentar.
Dacio
2016-04-18 11:22:21 UTC
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Para começar, tive que fazer algumas suposições e simplificações:

  1. As probabilidades de raridades diferentes são consistentes entre as expansões: ou seja, um pacote clássico tem a mesma chance de dar a você um pacote raro, épico ou lendário que um pacote GvG. Isso parece provável, dada a baixa variância entre os diferentes estudos que encontrei, mas dado o tamanho da amostra, as probabilidades reais podem estar fora de aproximadamente 0,5%. É improvável que isso mude o valor geral de um pacote.
  2. A probabilidade entre um Raro, Épico e Lendário é a mesma distribuição relativa para um-raro-por-pacote-ou-melhor do que para um extra-raro-ou-melhor-cartas por pacote. Vou tentar mostrar isso nos cálculos abaixo, mas é importante supor que não tenho dados para fazer backup.
  3. A probabilidade de uma carta extra ser rara, épica ou lendária é independente da garantia de uma carta rara ou melhor ter sido rara, épica ou lendária.
  4. Todos os cartões são avaliados em pó; um cartão que você não tem vale em comparação ao custo de sua criação.
  5. Um cartão que você tem é valorizado pela poeira que ele faria com que você o desencantasse.
  6. Podemos ignorar o impacto das cartas douradas se assumirmos que a probabilidade de obter as cartas douradas é igual entre cada tipo de pacote de expansão. Isso irá diminuir os valores reais de poeira esperados para cada pacote relatado nesta resposta, mas deve fazê-lo igualmente para cada tipo de pacote.

Fiz uma planilha do Google, mas aqui estão as partes pertinentes.

Um pacote tem a garantia de ter um raro nele - as probabilidades desse cartão ser Raro, Épico ou Lendário são obviamente maiores do que os outros 4 cartões no pacote.

  Contagem de raridade% Total Raro + Cartão% Outros 4 Cartões%
Comum 99836 71,65% 0,00% 89,56%
Raro 31821 22,84% 80,55% 8,41%
Epic 6152 4,42% 15,57% 1,63%
Legenda 1531 1,10% 3,88% 0,40%
Total 139340 100,00% 100,00% 100,00%
 

Tabela 1 - repartição das probabilidades do cartão contabilizando o cartão Rare + garantido

  • Dos 139340 cartões do metaestudo vinculado, 39504 eram raros ou melhores (ou seja, Rare + ).
  • Havia 27868 pacotes abertos no metaestudo vinculado, portanto, 27.868 cartões Raros + esperados (também 1/5 do número total de cartões).
  • O que nos deixa com 11.636 cartões Raros + extras.
  • E 111472 cartas que não tinham garantia de serem raras ou melhores (4/5 do número total de cartas).
  • % Raro + Cartão : O cartão raro ou melhor no pacote tem 0% de chance de ser comum. Para calcular sua chance de ser cada uma das raridades Raro + (Raro, Épico e Lenda), você pega o número total de cartas daquela raridade e divide pelo número total de cartas Raro + no estudo. (Esta é a suposição 2 na prática.)
    • Para raros, é 31821/39405 = 80,55%.
    • Épico: 6152/39405 = 15,57%
    • Legenda: 1531/39405 = 3,88%
  • A chance de um dos outros, não garantido-para-raro-ou-melhor, ser Raro + é o número de cartas raras extras dividido por quatro quintos do total de cartas: 11636/111472 = 10,44%
  • Outros 4 cartões% : Obviamente, muito mais provável de ser comum, mas também exigindo cálculos diferentes para o% comum do que para o Raro +%.
    • % comum: número total de bens comuns dividido pelos 4/5 do total de cartas. 99836/111472 = 89,56%
    • Raro +%: Probabilidade da raridade vezes a probabilidade da carta ser rara +
    • Para Raros, isso é 80,55% * 10,44% = 8,41%
    • Épico: 15,57% * 10,44% = 1,63%
    • Lendário: 3,88% * 10,44% = 0,40%

Isso eleva o valor esperado de poeira dessa carta (e do pacote em geral) significativamente mais alto do que a poeira desencantadora encontrada em outros estudos ( Reddit diz ~ 105 poeira, o wiki vinculado na pergunta e citado para muitos dos dados desta resposta diz ~ 98 poeira), embora ignoremos o impacto dos cartões dourados.

Agora precisamos aplicar essas probabilidades de recebimento de cada tipo de cartão às especificações da sua coleção.

  • GvG: 178/226 (123 cartas colecionáveis, precisa de 2x Comum, Raro e Épico, 1x Lendário)
    Contagens, incluindo duplicatas: tem / total
    • 80/80 comum - 100% de chance de ser duplicado, 0% de chance de ser novo
    • Raro 70/74 - 94,59% dupe, 5,41% novo
    • Epic 22/52 - 42,31% dupe, 57,69% novo
    • Lendário 20/06 - 30,00% bobo, 70,00% novo
  Raridade Raro +% Raro + Pó Outro 4% Outro 4 Pó
Comum 0,00% 0 89,56% 17,91
Raro 80,55% 19,59 8,41% 8,18
Épico 15,57% 42,53 1,63% 17,76
Legenda 3,88% 48,06 0,40% 20,07
        Soma 110,18 Soma 63,92

Valor total de poeira do pacote 174,09
 

Tabela 2 - O valor de poeira esperado de cada carta em um pacote de Goblins vs. Gnomes (GvG) para a coleção de @ashteele.

É aqui que as coisas ficam um pouco misteriosas. As probabilidades (colunas 2 e 4) são copiadas da Tabela 1 acima. O valor de poeira é calculado pegando a probabilidade de raridade e multiplicando a soma dos respectivos valores de poeira pela probabilidade de uma duplicata e de um novo cartão necessário.

Então, para um GvG Raro no cartão Raro +, isso é 80,55% de chance de ser raro, 70/74 de chance de ser enganado por 20 pó e 4/74 de chance de ser um novo cartão por 100 pó.

  80,55% * (20 poeira * 70/74 + 100 poeira * 4/74)
= 80,55% * (20 poeira * 0,9459 + 100 poeira * 0,0541)
= 80,55% * (18,92 poeira + 5,41 poeira)
= 80,55% * 24,25 poeira
= 19,59 poeira
 

Repita para cada raridade de carta e par de probabilidade em Rare + e Other4 e você obtém um valor de poeira esperado para um pacote GvG de 174,09 poeira. Conforme você obtém mais cartões GvG novos e sua coleção se aproxima da conclusão, isso diminuirá e se aproximará do valor de poeira apenas desencantador de um pacote de ~ 100 poeira, portanto, meu comentário sobre a abordagem heurística de escolher um pacote pela coleção menos completa.

Mas resta saber se essa abordagem vale para o resto da coleção, uma vez que cada um tem um número único de cartas necessárias e ausentes. Eu espero que sim, porque você está perdendo menos épicos e épicos TGT e um número igual de lendários TGT, e ainda menos épicos clássicos e lendários e nenhum Raro clássico. Mas para completar, aqui estão os gráficos.

  Raridade Raro +% Raro + Pó Outro 4% Outro 4 Pó
Comum 0,00% 0 89,56% 19,19
Raro 80,55% 18,80 8,41% 7,85
Épico 15,57% 38,07 1,63% 15,89
Legenda 3,88% 48,06 0,40% 20,07
        Soma 104,92 Soma 63,00

        Valor total do pacote 167,92
 

Tabela 3 - O valor de pó esperado de cada carta em um pacote do Grande Torneio (TGT) para a coleção de @ashteele.

  Raridade Raro +% Raro + Pó Outro 4% Outro 4 Pó
Comum 0,00% 0 89,56% 17,91
Raro 80,55% 16,11 8,41% 6,73
Épico 15,57% 20,62 1,63% 8,61
Legenda 3,88% 29,60 0,40% 12,36
        Soma 66,33 Soma 45,61

        Valor total do pacote 111,94
 

Tabela 4 - O valor de poeira esperado de cada carta em um Pacote Clássico para a coleção de @ashteele.

Portanto, cheguei à mesma conclusão da resposta de lasarusL: GvG é o mais benéfico para você abrir, seguido de perto por TGT com Classic sendo um distante terceiro lugar.Meus números são um pouco maiores do que 5 vezes os dele, mas como eu meio que suspeitei quando comecei a fazer as contas, a garantia de um-raro-ou-melhor por pacote realmente não inclina muito a balança.O que valeria a pena, eu acho, seria redefinir os números para cada expansão e raridade de cartão para simplificar minha planilha de 5 páginas para uma fórmula simples de apenas 4 multiplicações e um somatório para cada expansão.

Vou descobrir a melhor maneira de compartilhar a planilha amanhã (ou Soon ™).
Aqui está um link para a [planilha do Google] (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1FjYdyV1oJsLbfrAFuWs7u5VWGn_wpKD2sfgS3PWRVXE/edit).Se eu puder obtê-lo em uma conta que não me interessa, irei abri-lo para comentários, mas você está livre para baixar ou criar uma cópia e adicionar seus próprios valores de coleção.
lazarusL
2016-03-25 02:17:11 UTC
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O valor esperado por pacote será a probabilidade de você obter uma carta de que precisa * seu preço em pó. Portanto, para cada pacote, podemos calcular seu valor esperado nas cartas que você precisa como:

commonCost (commonsRemaining / possibleCommons) commonProbability + rareCost (raresRemaining / possibleLegendaries) rareProbability + epicCost (epicsRemaining / possibleEpics) epicProbability + legendaryCost (legendariesRemaining / possibleLegendaries) legendaryProbability

Tecnicamente, é 5 vezes isso, já que você recebe 5 cartas, mas usaremos isso apenas como uma ferramenta de comparação.

Então, para seu exemplo: Clássico é 0 + 0 + 400 (8/74) .0442 + 1600 (10/33) .0110 = 7,24

GvG é 0 + 100 (4/74) 0,2284 + 400 (30/52) 0,0442 + 1600 (14/20) 0,0110 = 23,75

TGT é 40 (1/90) .7165 + 100 (3/72) .2284 + 400 (26/54) .0442 + 1600 (14/20) .0110 = 22,10

Portanto, você deve comprar pacotes GvG e criar cartões clássicos (já que eles são os mais caros para você ler os pacotes).

Acho que você poderia obter um cálculo um pouco melhor se considerasse que precisar de 2 de um raro torna suas chances piores do que precisar de 1 de 2 cada um dos 2 raros diferentes.

Posso estar faltando alguma coisa, mas isso não parece explicar duas coisas: a necessidade de ganhar duas das raridades de muitas cartas e apenas uma para lendária e que cada pacote tem uma rara ou melhor.Esses cálculos de probabilidade não são meu ponto forte e posso estar perdendo algo no que você forneceu.


Estas perguntas e respostas foram traduzidas automaticamente do idioma inglês.O conteúdo original está disponível em stackexchange, que agradecemos pela licença cc by-sa 3.0 sob a qual é distribuído.
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